linnppc (Joy)
2014/06/24 00:23 #22
bluek :
太專業了，剛剛仔細看了w5-1880的開發紀要 發現你的名字也在裡面!
有這樣的高手，hitonaudio的東西比別人的強我就不意外了，這個站真是臥虎藏龍!
你客氣了,從小時後我就很喜歡我爸的GRUNDIG的喇叭,那個時候我只有OZAKI的電腦喇叭,我記得那個時候是12星座,我還記得我的那個喇叭大概599左右,是我爸送我的,他是一個中低音單體,還有一個假的高音單體=.=真的是假的,我拆開來看他只是有那一個形狀而已,但是那個時候替換掉我199的長型喇叭,我已經覺得很不可思議了,怎麼差這麼多,從那個時候一直玩玩到現在
改天來拍拍我爸老喇叭,應該聽了有20年有了
linnppc (Joy)
2014/06/24 00:39 #23
最近也有在想做傳輸式或是後號角式喇叭,但是覺得不是很理想,最後作罷
下面的圖示我模擬出來的結果,這個模擬只看中低頻駐波的問題,可以看到1KHz以下跟原廠所提供的數據是非常接近的,現在的模擬技術可以看到清楚的看到駐波"頻率"還有在"箱子"的哪一個點,精確的知道吸音棉塞哪,解決駐波的問題,不過這樣子的技術目前在台灣玩家並不普遍,原因是軟體昂貴、電腦配備要求高、很多資料必須自己去建立,太過於麻煩所以不容易普及
下面這張圖是我參考官網上所給的尺寸畫出來的
下面這張就是Sound Pressure Level的結果,可以明顯看得出來哪個頻率點,聲壓分布情形
,當然現在HA W5-1880現在用的箱子.....嘿嘿!!!可想而知~~~~
linnppc (Joy)
2014/06/26 01:31 #24
linnppc :
(恕刪除引言)
我本來就很愛聽音樂，所以朋友音響的問題就會跑來問我，也因為這樣子所以我有兩個朋友也買了W5-1880，今天下午在內湖的湛盧喝咖啡,接到朋友的電話
朋友:有點不好意思的說，我有個事情想請問你一下
我:你問阿!!什麼事?
朋友:我上網查了一下，市場上面W5-1880單體一對實售價是 12000阿!!新品大概都要 22000~25000之間，你賣的這個喇叭單體會不會是人家打掉次級品
我:.......
我:這個都是廠商直接跟唐之律TB購買出貨，品質絕對沒有問題，那個BSC線路是廠商幫忙生產的，價格太"優"才會有這個問題，早知道賣你20000就沒這個問題，哈!!
當然各位一定很好奇DIY套件的BSC品質要怎麼控管呢??HitonAudio喇叭裡面的L(電感)、R(電阻)並不是只拿電錶去測量"單一頻率點"的L、R數值唷!!像是下圖這個樣子
而是全頻20Hz~20000Hz 一共掃瞄了121個點，這121個點必須全部在±0.1dBV通過才可以出貨，有問題的就必須打掉
可以看到下面是測試畫面的樣子
好品就會像下圖一樣出線GOOD CLIO品管系統測量的時後會有上限跟下限兩條曲線，只要超過就是不行，絕對精準。
L(電感)、R(電阻)誤差過大就會出現紅框BAD
實際上台灣有代工廠幫美國的JXX與EX的PA廣播喇叭系統做高階分音器，品管就是使用這一套CLIO，美國人為什麼不測試單點就好?因為他很清楚每一批的電感，裡面的鐵芯材質、大小都有可能會誤差，繞的線的鬆緊也可能會有誤差，使用LCR錶去測量一個點，可能不會發現問題，但是測量整條曲線，就會出現問題，未了避免這樣子的問題，所以HitonAudio也是使用CLIO系統去做量測。
BillChen (追殺比爾)
2014/06/26 10:17 #25
linnppc :
我本來就很愛聽音樂，所以朋友音響的問題就會跑來問我，也因為這樣子所以我有兩個朋友也買了W5-1880，今天下午在內湖的湛盧喝咖啡,接到朋友的電話
朋友:有點不好意思的說，我有個事情想請問你一下
我:你問阿!!什麼事?
朋友:我上網查了一下，市場上面W5-1880單體一對實售價是 12000阿!!新品大概都要 22000~25000之間，你賣的這個喇叭單體會不會是人家打掉次級品
我:.......
我:這個都是廠商直接跟唐之律TB購買出貨，品質絕對沒有問題，那個BSC線路是廠商幫忙生產的，價格太"優"才會有這個問題，早知道賣你20000就沒這個問題，哈!!
當然各位一定很好奇DIY套件的BSC品質要怎麼控管呢??HitonAudio喇叭裡面的L(電感)、R(電阻)並不是只拿電錶去測量"單一頻率點"的L、R數值唷!!像是下圖這個樣子
而是全頻20Hz~20000Hz 一共掃瞄了121個點，這121個點必須全部在±0.1dBV通過才可以出貨，有問題的就必須打掉
可以看到下面是測試畫面的樣子
好品就會像下圖一樣出線GOOD CLIO品管系統測量的時後會有上限跟下限兩條曲線，只要超過就是不行，絕對精準。
L(電感)、R(電阻)誤差過大就會出現紅框BAD
實際上台灣有代工廠幫美國的JXX與EX的PA廣播喇叭系統做高階分音器，品管就是使用這一套CLIO，美國人為什麼不測試單點就好?因為他很清楚每一批的電感，裡面的鐵芯材質、大小都有可能會誤差，繞的線的鬆緊也可能會有誤差，使用LCR錶去測量一個點，可能不會發現問題，但是測量整條曲線，就會出現問題，未了避免這樣子的問題，所以HitonAudio也是使用CLIO系統去做量測。
上次我和derek到台北參加大家的討論，那天跟大家一起到協力廠商那邊參觀，原本我以為是不是一般的工廠或是音響店那種調調，結果竟是規模不小的科技公司，到了另一頭的產線廠房，看到他們的設備後就傻眼了，各種專業昂貴的測量儀器、連無響室都有，當下真的蠻配服大家的能耐，竟然能找上種等級的廠商來協助我們。
我想，要做好的喇叭除了要有熱情也要有儀器，但光有這兩者也沒用，最重要的是要有know how，HitonAudio在三者齊備的情況下做出來的w5-1880kit受到大家好評真的不意外，更因為整個專案都是由我們玩家來主導，所以大家才有可能拿到如此漂亮的價錢。
一般被廠商坑殺慣了的玩家看到這價錢第一個反應應該都是當場呆住
linnppc (Joy)
2014/06/28 12:45 #26
linnppc :
沒想到大家對於喇叭的製作設計與品管都蠻有興趣的,點閱率破750的話,我就會PO出..........新資訊!!
HA W5-1880喇叭單體品管非常嚴格,挑選喇叭與品管使用的與法國Focal一樣的方法與聲學測量系統
除了一般廠商品管測試頻率響應、阻抗曲線以外,還多測量了總諧波失真、異常音、極性測量、單體FO偏移
必須全部符合要求才可出貨,由於這套CLIO系統比較先進,有數位同步濾波器,只需要使用符合規範的測試箱就可以精準的測量上面六項特性。
有些人可能很好奇,這樣子測試需要這麼長的時間,廠商會不會只是做個樣子,然後其實沒有測試???
沒錯我告訴你傳統的方法呢!!
測試頻率響應 接線>測試頻率響應>拔線
測試阻抗響應 接線>測試阻抗曲線>拔線>完成
,我可以告訴你一顆最少30s時間,而且一般的系統並沒有所謂的上、下限,所以單體能不能符合品管,很多是用眼睛QC。
HA所使用的測試系統上面全部只需要一個動作就完成 接線>測試頻率響應+測試阻抗曲線>出報告>完成
總時間3.448s,正所謂有圖有真相,加上接線不超過6s
假設說喇叭單體有異常情況,就會被偵測出來,上面這個異音是偵測出來喇叭單體上面有一條1mm的小電線就會被偵測出來
喇叭單體阻抗跑出上下限,或是喇叭單體FO超過正負誤差,也會被抓出來
要設計出好的產品與好的品質,必須建立在一定的電子電路、聲學物理基礎上與測量儀器輔佐,這樣子才能知道設計出來的產品問題點在哪邊,從哪裡去改善,希望未來HitonAudio可以越走越專業。
下圖是參閱 "音響論壇 286期 FOCAL專業報導"
TOM1970 (TOM1970)
2014/07/01 23:18 #27
linnppc :
HA W5-1880喇叭單體品管非常嚴格,挑選喇叭與品管使用的與法國Focal一樣的方法與聲學測量系統
除了一般廠商品管測試頻率響應、阻抗曲線以外,還多測量了總諧波失真、異常音、極性測量、單體FO偏移
必須全部符合要求才可出貨,由於這套CLIO系統比較先進,有數位同步濾波器,只需要使用符合規範的測試箱就可以精準的測量上面六項特性。
有些人可能很好奇,這樣子測試需要這麼長的時間,廠商會不會只是做個樣子,然後其實沒有測試???
沒錯我告訴你傳統的方法呢!!
測試頻率響應 接線>測試頻率響應>拔線
測試阻抗響應 接線>測試阻抗曲線>拔線>完成
,我可以告訴你一顆最少30s時間,而且一般的系統並沒有所謂的上、下限,所以單體能不能符合品管,很多是用眼睛QC。
HA所使用的測試系統上面全部只需要一個動作就完成 接線>測試頻率響應+測試阻抗曲線>出報告>完成
總時間3.448s,正所謂有圖有真相,加上接線不超過6s
假設說喇叭單體有異常情況,就會被偵測出來,上面這個異音是偵測出來喇叭單體上面有一條1mm的小電線就會被偵測出來
喇叭單體阻抗跑出上下限,或是喇叭單體FO超過正負誤差,也會被抓出來
要設計出好的產品與好的品質,必須建立在一定的電子電路、聲學物理基礎上與測量儀器輔佐,這樣子才能知道設計出來的產品問題點在哪邊,從哪裡去改善,希望未來HitonAudio可以越走越專業。
下圖是參閱 "音響論壇 286期 FOCAL專業報導"
原來1880kit經過這麼多種的測試! 有你這樣的高手參與設計難怪1880kit一問世就受到玩家們好評，一點也不意外。
LANCEREVO (兩百過彎)
2014/07/02 01:29 #28
TOM1970 :
原來1880kit經過這麼多種的測試! 有你這樣的高手參與設計難怪1880kit一問世就受到玩家們好評，一點也不意外。
對我來說太深奧了，那些我都看不太懂...我只相信我的耳朵啦~
聽了阿凱買的W5-1880kit覺得聲音就是讚!
等到七月五號發薪我就可以買了! 
這個月改車的錢花太兇~
linnppc (Joy)
2014/07/05 16:35 #29
這個月的高傳真雜誌,看到了同樣的W5-1880使用了一樣的BSC or RL修正線路,有人反映說是誰仿誰的RL修正線路,我想告訴大家其實這是一個很有趣的事情,怎麼說呢?因為BSC的線路本身已經在很久很久以前就存在的東西,最有名的時候我想應該是BBC 3/5A,應該已經超過了10年以上了吧!!!為什麼大家會覺得他們抄襲了我們的作品,我想是因為這間公司音箱製造的公司,從成立門市以來,設計了很多款木箱+TB單體=喇叭,而在這一年的期間沒有任何一款喇叭裡面是含有R、L、C的修正線路,這也難怪說是被抄襲,但是其實我們在箱體容積計算,駐波、阻尼材料模擬與品管控制技術.....等等.......,喇叭單體的挑選技術是領先很多的
目前最先進的Klippel雷射儀器分析喇叭單體性能,目前在台灣,DIY能這麼做得這麼用心的,應該很少吧!!
bluek (布魯克)
2014/07/05 18:37 #30
linnppc :
這個月的高傳真雜誌,看到了同樣的W5-1880使用了一樣的BSC or RL修正線路,有人反映說是誰仿誰的RL修正線路,我想告訴大家其實這是一個很有趣的事情,怎麼說呢?因為BSC的線路本身已經在很久很久以前就存在的東西,最有名的時候我想應該是Rogers 3/5A,應該已經超過了10年以上了吧!!!為什麼大家會覺得他們抄襲了我們的作品,我想是因為這間公司音箱製造的公司,從成立門市以來,設計了很多款木箱+TB單體=喇叭,而在這一年的期間沒有任何一款喇叭裡面是含有R、L、C的修正線路,這也難怪說是被抄襲,但是其實我們在箱體容積計算,駐波、阻尼材料模擬與品管控制技術.....等等.......,喇叭單體的挑選技術是領先很多的
目前最先進的Klippel雷射儀器分析喇叭單體性能,目前在台灣,DIY能這麼做得這麼用心的,應該很少吧!!
就我知道的，會這樣搞的不是"很少"，而是"根本沒有"
BigMac (大麥克)
2014/07/06 10:19 #31
bluek :
就我知道的，會這樣搞的不是"很少"，而是"根本沒有"
站長找上的可是專為國外Hi-End品牌作OEM、ODM的廠商呢，這些對他們來說是很基本的!
一想到我買的東西是和那些Hi-End產品用同一條產線、同樣的設計和品管條件，就覺得超屌的啦
