linnppc (Joy)
2014/09/21 22:25 #12
tgs90118t :
哈哈哈,開始了開始了,趁風雨還沒到去買了手搖杯是正確的~,邊喝邊看JOY大的精采文章~
所以設計好喇叭，挑選單體是非常重要的一件事情，你已經設定目標，就應該朝著你的目標篩選單體。
而不是我隨便上網買幾顆單體來湊出一對兩音路喇叭，同樣都能放音樂，但絕對不會是你想要的聲音。
所以設計喇叭很簡單，設計好喇叭一點也不容易。
當然挑選單體時，也會用目前最先進德國Klippel儀器做分析，這是目前做喇叭單體非線性特性分析最先進的儀器，LSI模組要價NT 300萬起跳，如果特性不理想，會直接被我拒絕，像是下面這張就不理想
很多人可能不知道什麼樣算是比較理想的可以參考下圖
目前只要有聽說過的喇叭大廠 Scan-speaker、Vifa、seas等等.............全部都有使用到這套先進工具來設計喇叭單體, 從這個網址可以查詢到客戶名單http://www.klippel.de/company/customers.html
高音單體待續~~~~~
chinchins (雙下巴)
2014/09/21 23:45 #13
linnppc :
所以設計好喇叭，挑選單體是非常重要的一件事情，你已經設定目標，就應該朝著你的目標篩選單體。
而不是我隨便上網買幾顆單體來湊出一對兩音路喇叭，同樣都能放音樂，但絕對不會是你想要的聲音。
所以設計喇叭很簡單，設計好喇叭一點也不容易。
當然挑選單體時，也會用目前最先進德國Klippel儀器做分析，這是目前做喇叭單體非線性特性分析最先進的儀器，LSI模組要價NT 300萬起跳，如果特性不理想，會直接被我拒絕，像是下面這張就不理想
很多人可能不知道什麼樣算是比較理想的可以參考下圖
目前只要有聽說過的喇叭大廠 Scan-speaker、Vifa、seas等等.............全部都有使用到這套先進工具來設計喇叭單體, 從這個網址可以查詢到客戶名單http://www.klippel.de/company/customers.html
高音單體待續~~~~~
了不起，台灣只有五個單位有Klipple
兩間學校，三間公司，不知Joy兄隸屬哪裡？
linnppc (Joy)
2014/09/22 01:07 #14
chinchins :
了不起，台灣只有五個單位有Klipple
兩間學校，三間公司，不知Joy兄隸屬哪裡？
這樣子阿.....我猜猜看唷!!!
兩間學校基本上就是逢甲電聲(碩士班)、光華商場旁邊的台北科技大學(大學)
三間公司.....富幼鴻、美律、志豐好像也有一部，......台灣的HighEnd大廠TB也有!!但設備在大陸，但是全台灣不只五個地方有買Klippel系統,你知道的應該是從尚馬電聲賣出去的,我在台灣跟大陸都有Klippel系統可以使用，九月大陸有開Klippel也有電聲的研討會,你也會參加嗎?
上面說的應該就是你說的五個單位,不過我能力有待加強進不了那兩間學校與三間公司，台灣的電聲要拼 大陸哥爾聲學(收購NXP也有做喇叭)、大陸AAC
我目前在一間小公司當助理@_@請問你是學生嗎?如果有問題我們可以一起討論討論
chinchins (雙下巴)
2014/09/22 10:36 #15
linnppc :
這樣子阿.....我猜猜看唷!!!
兩間學校基本上就是逢甲電聲(碩士班)、光華商場旁邊的台北科技大學(大學)
三間公司.....富幼鴻、美律、志豐好像也有一部，......台灣的HighEnd大廠TB也有!!但設備在大陸，但是全台灣不只五個地方有買Klippel系統,你知道的應該是從尚馬電聲賣出去的,我在台灣跟大陸都有Klippel系統可以使用，九月大陸有開Klippel也有電聲的研討會,你也會參加嗎?
上面說的應該就是你說的五個單位,不過我能力有待加強進不了那兩間學校與三間公司，台灣的電聲要拼 大陸哥爾聲學(收購NXP也有做喇叭)、大陸AAC
我目前在一間小公司當助理@_@請問你是學生嗎?如果有問題我們可以一起討論討論
學校單位其中一家是交大，逢甲就不用說了是美律捐的
我不是業界人士，只是自學對喇叭設計有興趣的社會人士而已，研討會就更不可能了....
上面你提過的Speaker cookbook跟speaker building 101我都有讀過
台灣公司在電聲產業的實力不錯，Scan Speak已經被台灣收購，聽說另一個Ｓ也快了...
新討論區新氣象，順便來這裡湊個熱鬧而已
業界訊息還靠您分享
linnppc (Joy)
2014/09/22 13:03 #16
chinchins :
學校單位其中一家是交大，逢甲就不用說了是美律捐的
我不是業界人士，只是自學對喇叭設計有興趣的社會人士而已，研討會就更不可能了....
上面你提過的Speaker cookbook跟speaker building 101我都有讀過
台灣公司在電聲產業的實力不錯，Scan Speak已經被台灣收購，聽說另一個Ｓ也快了...
新討論區新氣象，順便來這裡湊個熱鬧而已
業界訊息還靠您分享
我跟你一樣不是業界人士，也是對於喇叭設計有興趣，我覺得Cookbook跟building 101都寫得很棒，推薦你看一本Testing Loudspeaker，測試喇叭也非常的重要，為什麼呢?因為測試方法錯誤會把好的產品誤判成有問題的產品，做完修正覺得產品是好的，其實那可能才是有問題的產品。
希望你常來走走,如果我在設計上或是說法上有錯誤,還請多多指教@_@
chinchins (雙下巴)
2014/09/22 17:41 #17
linnppc :
我跟你一樣不是業界人士，也是對於喇叭設計有興趣，我覺得Cookbook跟building 101都寫得很棒，推薦你看一本Testing Loudspeaker，測試喇叭也非常的重要，為什麼呢?因為測試方法錯誤會把好的產品誤判成有問題的產品，做完修正覺得產品是好的，其實那可能才是有問題的產品。
希望你常來走走,如果我在設計上或是說法上有錯誤,還請多多指教@_@
同意，正確的測量是做出一套好的喇叭系統重要的一環。Testing Loudspeaker我也讀過，這不好讀，書中有
很多不錯的觀念。我認同這裡是從W5-1880 kit加入BCS開始的，對這裡有很大的期望，討論總會有些火花，但大家都希望討論是朝好的方向發展。中低音看起來像Vifa NE149 ，有很棒的中音。高音要跟這顆匹配也不簡單，期待您的高音分享
cheers
KenLai1964 (KenLai)
2014/09/22 17:58 #18
linnppc :
這是一款兩音路的喇叭，市面上你可以看到許多兩音路喇叭，但是你看到的是"產品"但你沒有辦法了解設計師怎麼去設計一款經典喇叭，在HitonAudio你看到的不會只是單體+裝箱的喇叭，而是整個非常完整的開發過程。
在W5-1880開發的時候，同時也構想開發一款名為"Dimond"的兩音路5吋低音書架型喇叭，當初討論必須符合以下幾個特點
1.跟鑽石一樣小巧體型
2.打造頂級鑽石一樣的純淨度、通透
3.超寬頻率響應,完整的音樂系統
當我開出上面三個條件的時候，還有一項跟鑽石一樣的特點，就是單體肯定非常"高貴"
為什麼呢?我們先看中低音單體，高性能的5寸的單體，內磁式設計、磁鐵要小、磁力超強。
內磁式設計 - 因為喇叭箱設計小，分音器的電感會距離磁鐵很近，磁力線會影響到分音器的分頻網路，導致頻率響應曲線扭曲，內磁式設計磁漏比外磁低，可以降低此問題產生，為了讓大家了解我真正所想表達的這個物理現象,我也做了一些實驗給大家參考。
圖一:正常的頻率響應圖紅色曲線(內磁式)
圖二:異常的頻率響應圖綠色曲線受磁鐵影響(外磁式)
磁鐵要小 - 因為喇叭箱設計小，如果使用外磁，會占用到很多箱體內容積，箱體必須要設計更大，下面我們拿了一顆台灣經典揚名國際的USHER S520中低音喇叭來比較磁體體積差異,跟我們所選用的單體。
圖三:左邊為S520 右邊為Tymphany
強而有力 - 一般的喇叭單體最常使用的為鐵氧體代號(Yxx)與銣鐵棚(Nxx)，喇叭磁鐵的剩餘磁感應強度簡稱(Br)值，當這個數值越高的時候代表著磁力越
下面附上兩張圖，分別是使用Y35磁鐵與N52磁鐵的磁力表現,越接近紅色則表示磁力越強
圖四: 鐵氧體磁鐵磁力最強的是代號(Y35) Br值大概可以達到 0.4T左右
圖五: 銣鐵棚磁鐵磁力最強的是代號(N52) Br值大概可以達到1.48T左右
依照我們目前喇叭設計的需求肯定是使用銣鐵棚磁鐵的喇叭，小顆銣鐵棚磁鐵就可以達到大顆鐵氧體效果，但是銣鐵棚屬於稀土類，單價非常高，前陣子有一段時間甚至達到鐵氧體10倍左右，所以廠商設計都以外磁鐵氧體優先，就因為單價高通常只有高階產品才會使用。
但是銣鐵棚磁鐵並不是沒有缺點，因為銣鐵棚磁鐵磁力雖然很強，但怕高溫，使用過程溫度過高會產生退磁(磁力降低)的問題，所以必須靠簍空鋁合金框架來輔助散熱。
簍空框架設計除了可以幫助散熱，也可以避免喇叭單體在大振福的時候，框架附近產生異常氣流風切聲。
後面補上一張經典S520的單體照片
又學到東西了，感謝無私分享，看JOY大的文章真是種享受!
linnppc (Joy)
2014/09/22 22:22 #19
KenLai1964 :
又學到東西了，感謝無私分享，看JOY大的文章真是種享受!
有些人看到這兩個喇叭導電的"電線"有些不太一樣,確實外觀看起來不一樣,當然價格也不一樣，前著是人客注意到的,後著是老闆注意到的,哈哈!!!一講到價格老闆馬上有感，其實這兩條線名稱正確叫做錦絲線，左邊NE149W用的俗稱導電彈波,價格高很多,右邊則是一般單體常常看到的做法，這兩種最大的差異在於,喇叭前後活塞運動的時後,可以避免錦絲線打到振膜，造成異音。
請注意Xmax並不是喇叭振幅最大衝程的數據,但是通常最大衝程數據與Xmax會成正比，但也沒有絕對!! 像是TB廠某幾款3吋全音域單體Xmax只有0.5mm 但是振幅不會真的這麼小
這個有機會我晚一點會寫
圖左:NE149W-08 Xmax數值是5.0mm 圖右:S-520 Xmax數值是3.0mm
高階的超重低音單體因為怕大振幅的活塞運動，會撞到錦絲線也會使用導電彈波 SCANSPEAKER 32W
他的線性衝程 (+/-14 mm)
linnppc (Joy)
2014/09/22 23:52 #20
這款喇叭單體使用的音圈材料比較特殊,是Ti鈦合金,這是音圈中最頂級的材料
1.硬度高 - 鈦合金楊氏模數105e9[Pa]與鋁合金楊氏模數70e9[Pa]楊氏模數跟鋁合金比起來相對高很多,對於高頻延伸有幫助的材料，某種程度定義可以說成硬度比較硬。
2.材料輕 - 鈦合金 4940[kg/m^3] 鈦重量大約為鋼7850[kg/m^3]的一半，鋁合金2700[kg/m^3]的一倍,但是因為材料硬, 所以要製作成與鋁合金相同強度的產品,可以做很薄,所以比較輕鋁合金 。
3.耐高溫 - 鈦合金 7.5[W/(m*K)] 本身熱傳導係數很低,所以導熱係數比鋁合金238[W/(m*K)]差(數值越大導熱效果越好)，但是 鈦合金耐熱性能好，鈦合金熔點高達1668度 鋁合金熔點是660.32度，有些重低音單體就會使用鈦合金音圈。
4.價格貴 - 鈦金屬本身材料較格比較貴，鈦金屬硬度比鋁合金更高，所以切割時對刀具的磨損更大，增加了加工成本
linnppc (Joy)
2014/09/25 23:07 #21
linnppc :
(恕刪除引言)
高音單體挑選真的是個大問題，其實猶豫了很久，直到有一天巧遇
他是丹麥Loudsoft公司的創始人，這公司有一系列的聲學模擬與設計軟體，同時還是Vifa、Kef、Peerless Audio.....知名大廠的聲學顧問，在他自我介紹時說明到了知名的尖鼻子設計，我想他應該算是這項技術的創始人(裡面主要的兩項專利技術Dual ring radiator diaphragm (patented)、Waveguide center plug (patented))，想想YG Acoustic與Sound faber 一對幾十萬到破百萬的喇叭都有使用這項技術的高音單體，而且高音性能非常優異，聲音非常乾淨通透，延伸非常好，可以達到40KHz，符合我當初設計的條件，我就決定尋找尖鼻子高音系列的單體，看中了兩顆單體性能都非常好，但是廠商給的數據很有限，想了很久不知道到底要選哪一顆，怎麼辦? 當然是通通買回來，自己好好測試好，再下決定。
左邊:Vifa XT19TD00-04 3/4" Dual Radiator 右邊:Vifa XT25TG30-04 1" Dual Ring Radiator
朋友知道我在找這尖鼻子高音，他說他那邊也有兩顆可以贊助我研究一下!!哪一顆呢???價格最頂級尖鼻子高音R2904-700000，有這顆單體做參考做比較就更好了
Peter Larsen 使用Loudsoft Finecone有限元素分析軟體，分析Dual ring radiator diaphragm
